Discussion:Massacre de Tulsa
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Erreur / Orthographe
[modifier le code]L'massacre raciale de Tulsa ==> Le massacre raciale de Tulsa
--2A01:E34:EC1A:8660:0:0:C686:BE4 (discuter) 4 novembre 2019 à 17:43 (CET)Eddy
- Modification erronée retirée. Le titre est bien « Émeute raciale de Tulsa ». — Like tears in rain {-_-} 4 novembre 2019 à 17:50 (CET)
Proposition de renommage
[modifier le code]Bonjour !
Il semblerait que les sources récentes favorisent largement l’expression "massacre de Tulsa" (et la page en anglais aussi), par exemple Courrier international, Le Monde ou History. BFM utilise les deux expressions. Cet article explique que de l’expression « émeutes raciales », les cours d’histoire et comités d’histoire locaux sont passés à l’expression de « massacre », y compris dans les commémorations officielles depuis 2018. Il me semble qu’un renommage serait adapté pour coller au nouvel usage majoritaire. — Exilexi [Discussion] 18 mars 2020 à 12:54 (CET)
- Attention, les sources « modernes » ne sont présentes que depuis quelques mois (renommage sur :en acté en février 2020). Je ne serais donc pas aussi catégorique, mais pourquoi pas. — Like tears in rain {-_-} 18 mars 2020 à 13:16 (CET)
- Émeutes raciales fait vraiment penser à une émeute d'afro-américains. Ensuite, il y a eu 300 morts. On peut franchement parler d'un massacre. Ceci est corroboré par les sources secondaires, comme le montre le renommage sur wp:en. Je propose donc de renommer en Massacre de Tulsa ou Massacre racial de Tulsa. sources journalistisques - sources académiques2A02:2788:925:F87E:51E5:1DDD:B3CA:B5A0 (discuter) 20 juin 2020 à 18:47 (CEST)
- Bonjour Exilexi : et Like tears in rain : (et ceux et celles qui watchlistent l'article). Il faut quand même se rendre compte que le passage d'un titre à l'autre n'est pas anecdotique. Si la page en anglais a changé, c'est que l'expression antérieure était considérée comme chargée du point de vue des blancs dans cette histoire, tandis que massacre se place du point de vue des opprimés. Difficile d'être neutre dans le titre, mais à choisir autant aller dans le sens de la prise de conscience (que l'ancien titre peut être considéré par beaucoup (dont moi) comme une insulte envers les massacrés) plutôt que de le traiter comme un détail. --Alexandre Hocquet (discuter) 28 octobre 2020 à 21:27 (CET)
- C'est clair @Alexandre Hocquet, j'ai renommé la page Massacre de Tulsa en conformité avec les encyclopédies et manuels d'histoire, l'ancien titre relève d'un euphémisme à la limite du déni. Quant aux sources modernes elle ne datent pas de quelques mois mais de plus de 20 ans ! no comment.... cordialement Bernard Botturi (discuter) 21 janvier 2021 à 10:44 (CET)
- Bonjour Exilexi : et Like tears in rain : (et ceux et celles qui watchlistent l'article). Il faut quand même se rendre compte que le passage d'un titre à l'autre n'est pas anecdotique. Si la page en anglais a changé, c'est que l'expression antérieure était considérée comme chargée du point de vue des blancs dans cette histoire, tandis que massacre se place du point de vue des opprimés. Difficile d'être neutre dans le titre, mais à choisir autant aller dans le sens de la prise de conscience (que l'ancien titre peut être considéré par beaucoup (dont moi) comme une insulte envers les massacrés) plutôt que de le traiter comme un détail. --Alexandre Hocquet (discuter) 28 octobre 2020 à 21:27 (CET)
- Émeutes raciales fait vraiment penser à une émeute d'afro-américains. Ensuite, il y a eu 300 morts. On peut franchement parler d'un massacre. Ceci est corroboré par les sources secondaires, comme le montre le renommage sur wp:en. Je propose donc de renommer en Massacre de Tulsa ou Massacre racial de Tulsa. sources journalistisques - sources académiques2A02:2788:925:F87E:51E5:1DDD:B3CA:B5A0 (discuter) 20 juin 2020 à 18:47 (CEST)
Article hallucinant
[modifier le code]j'ai repris des erreurs historiques grossières, des dates fantaisistes, par ailleurs il existe de nombreux passages incompréhensibles (je ne les ai pas tous corrigés), pourtant les sources secondaires de qualité ne manquent pas !!! À quoi servent les encyclopédies ? J'ai ajouté quelques sources secondaires de qualité comme celle de la Britannica. Bernard Botturi (discuter) 14 juin 2020 à 14:05 (CEST)